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Doc
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MessagePosté le: Ven Mai 05, 2006 10:11 pm    Sujet du message: Répondre en citant

Encore une fois Motorhead et Black Sabbath n'ont pas eu une influence immédiate. Le premier cd de Motorhead, On Parole, est passé presque inaperçu. Je crois vraiment que c'est Deep Purple qui a emmené l'époque.

Maintenant pour ce qui est du héroic fantasy, là je n'en sais rien, je ne connais pas. M'enfin ça ne représente qu'une part -largement ?- minoritaire du heavy metal il me semble.
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Batiste
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MessagePosté le: Ven Mai 05, 2006 10:53 pm    Sujet du message: Répondre en citant

Dernière petite parenthèse :

Doc a écrit:
Encore une fois Motorhead et Black Sabbath n'ont pas eu une influence immédiate. Le premier cd de Motorhead, On Parole, est passé presque inaperçu. Je crois vraiment que c'est Deep Purple qui a emmené l'époque.

L'influence de Black Sabbath au niveau du métal c'est surtout au niveau de l'ambiance et des thèmes (niark niark niark je suis un méchant !).

Doc a écrit:
Maintenant pour ce qui est du héroic fantasy, là je n'en sais rien, je ne connais pas. M'enfin ça ne représente qu'une part -largement ?- minoritaire du heavy metal il me semble.

Comme je le disais précédemment, tout dépend de ce que l'on désigne par heavy métal... En fait d'après wikipedia j'ai tendance à confondre avec le power métal épique (ou speed mélodique / true metal). Enfin je me comprends : wikipedia.
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Doc
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MessagePosté le: Sam Mai 06, 2006 8:58 am    Sujet du message: Répondre en citant

Allons, wikipédia c'est l'argument du pauvre. Je crois qu'on ne me contredira pas si je dis que le heavy metal c'est quelque chose dans le genre : Metallica, Iron Maiden, Pantera, Running Wild, Van Halen etc. (je dis ça hors de tout jugement de gout, après on aime ou n'aime pas)Jusqu'ici je les vois mal courir en armure après des troll, m'enfin qui sait.

Ceci dit effectivement ce que tu décris ça devrait être quelque chose dans le genre scrogneugneu épique.
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Hardo'z
Lord


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MessagePosté le: Sam Mai 06, 2006 9:09 am    Sujet du message: Répondre en citant

Doc a écrit:
le heavy metal c'est quelque chose dans le genre : Metallica, Iron Maiden, Pantera, Running Wild, Van Halen etc.



Ba pas vraiment Doc... Le Heavy Metal c'est effectivement Iron Maiden, mais aussi Dio, Hammerfall ou Juda's Priest... Tu sais, tous les mecs en pantalons de cuirs avec des clous qui sautent partout en faisant le grand écart et criant de leur voix aigües "Yeah!"...
Metallica et Pantera s'apparentent plus au Power Metal et au Thrash Metal selon leurs albums... Du côté Metallica, "Sad But True" est par exemple un excellent morceau de Power tandis que "Dyers Eve" de Thrash...
Les rythmiques de guitare sont loin d'être les mêmes en Heavy et en Power ou en Thrash (plus mélodieuses en Heavy) et les voix de Thrash ou Power sont souvent plus rauques et moins aigües...
Le truc de Wikipédia me parait un peu bizarre car c'est absolument pas ce que j'ai pu lire dans bon nombre de magasines spécialisés... Bizarre? Vous avez dit bizarre?
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Doc
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MessagePosté le: Sam Mai 06, 2006 12:34 pm    Sujet du message: Répondre en citant

Perso je ne fais aucune différence entre du heavy du power et du speed. C'est franchement chipoter.
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Hardo'z
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MessagePosté le: Sam Mai 06, 2006 12:42 pm    Sujet du message: Répondre en citant

Doc a écrit:
Perso je ne fais aucune différence entre du heavy du power et du speed. C'est franchement chipoter.


Ah ba nan hein! Ecoute "Sad But True" ou "The God That Failed" de Metallica, ça n'a rien à voir avec "The Trooper" de Maiden... Par contre, j'avoue que, par exemple, "Holy Diver" de Dio est dure à classer...
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Khayman
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MessagePosté le: Sam Mai 06, 2006 12:52 pm    Sujet du message: Répondre en citant

Le problème c'est qu'on s'emmèle souvent les pinceaux quand il s'agit de speed ou de power : d'un côté il y'a le power metal américain (Pantera, Machine Head...) et le power metal européen (qu'on rapproche plutôt du heavy).
Pour le speed, il y'a le speed mélodique, les trucs à la Stratovarius et compagnie, et le speed américain, qui est pour moi la même chose que le thrash (les premiers Metallica, Anthrax... ?).

C'est un sacré bordel et ça porte tout le temps confusion dans les discussions.
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Hardo'z
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MessagePosté le: Sam Mai 06, 2006 12:55 pm    Sujet du message: Répondre en citant

Khayman a écrit:
Le problème c'est qu'on s'emmèle souvent les pinceaux quand il s'agit de speed ou de power : d'un côté il y'a le power metal américain (Pantera, Machine Head...) et le power metal européen (qu'on rapproche plutôt du heavy).
Pour le speed, il y'a le speed mélodique, les trucs à la Stratovarius et compagnie, et le speed américain, qui est pour moi la même chose que le thrash (les premiers Metallica, Anthrax... ?).

C'est un sacré bordel et ça porte tout le temps confusion dans les discussions.


Ca je suis bien d'accord avec toi! Tu vois, pour moi Machine Head c'est du Thrash... Trop rapide pour être du Power... On a beaucoup trop subdivisé les types de Metal et maintenant ça fait vraiment chier!
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Doc
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MessagePosté le: Sam Mai 06, 2006 1:19 pm    Sujet du message: Répondre en citant

Citation:
Ah ba nan hein! Ecoute "Sad But True" ou "The God That Failed" de Metallica, ça n'a rien à voir avec "The Trooper" de Maiden... Par contre, j'avoue que, par exemple, "Holy Diver" de Dio est dure à classer...


Oui oui je connais tout ça. Ca n'est pas pareil je l'accorde. Pour autant ce n'est pas un changement radical qui nécessite à mon avis la création de deux genres musicaux différents.
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Batiste
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MessagePosté le: Sam Mai 06, 2006 1:25 pm    Sujet du message: Répondre en citant

Rah j'ai foutu la merde avec ce débat à la con dans le topic sur les bons vieux rocks... J'en ai parlé à mon père et il s'est bien foutu de ma gueule parce que pendant les 70's tout ça c'était de la pop music et pis c'est tout. On parlait vaguement de hard rock et de heavy metal (avec le groupe Heavy Metal Kids entre autres) mais à l'époque on s'emmerdait pas autant avec les étiquettes que nous autres métalleux. ^^

Bref Uriah Heep c'est très bien et c'est un groupe qu'on a un peu trop vite oublié ! Par contre ils ont vite commencé à faire de la merde après quelques albums...
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Doc
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MessagePosté le: Sam Mai 06, 2006 1:41 pm    Sujet du message: Répondre en citant

Batiste a écrit:

Bref Uriah Heep c'est très bien et c'est un groupe qu'on a un peu trop vite oublié ! Par contre ils ont vite commencé à faire de la merde après quelques albums...


Comme beaucoup, Metallica, Scorpions, Van Halen... Je ne vois que Motorhead qui échappe à la règle ^^
(je vous vois venir : c'est parce qu'ils ont toujours fait de la merde)
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Batiste
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MessagePosté le: Sam Mai 06, 2006 1:43 pm    Sujet du message: Répondre en citant

Non non c'est très bien Motorhead ! Moi je suis pas spécialement fan de leur musique mais c'est quand même difficile de ne pas reconnaître qu'ils ont un truc bien à eux et que ça envoie ! Wink
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