ZONEMETAL

[Hardo'z]

Que celui qui n'a jamais téléchargeé me jette la première pierre... Il s'agit ici de débattre sur le téléchargement... Est-ce un crime contre l'artiste ou un merveilleux moyen de se faire connaître?

Perso, je suis assez mitigé sur la question... Je pense que télécharger des titres fait surtout perdre de l'argent aux grosses majors et non vraiment aux artistes eux-mêmes... En effet même avec le téléchargement à 1€, l'artiste ne touche en réalité que 2 centimes par titre... Et puis si un album te plait vraiment, généralement, tu te l'achètes car il y a tout le plaisir de tenir l'original, de découvrir le livret,etc... Perso, c'est mon cas... Et puis si tu aimes un groupe, tu paieras toujours pour aller les voir en live et pour t'acheter leur merchandising...
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Memento quia pulvis es, et in pulverem reverteris.

[myra]

Télécharger, çay cool.
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Ah si j'avais des ailes.

[Hardo'z]

[Sirius]

J'ai lu ceci dans Hard'n'heavy (oui oui le magazine de "trendies"):

Sur une chanson téléchargée à 0,99 centimes:
-61 centimes reviennent à la maison de disque
-19 centimes sont pour l'Etat
-7 centimes vont à la Sacem
-6 centimes vont au site de téléchargement
-1 centime va à la communication de la transaction
-1 centime revient à la licence technique de gestion
-1 centime pour la banque (pour la transaction sécurisée)
-3 centimes pour l'artiste

Donc on peut comprendre que les labels gueulent, c'est eux qui récupèrent le plus.

Je télécharge (pourquoi le nier?), mais à côté depuis août j'ai acheté une bonne dizaine de cd's...Pis bon, quand on a pas une boutique spécialisée près de chez soi mais seulement la fnac (et vas-y que je mets les EP's de Dimmu à 30€, que Reign in blood est à 21€...) c'est pas pratique. Alors oui il y a les labels. Mais à ce moment on n'a pas vraiment le plaisir (oui aller dans la boutique, faire un échange billet/cd, et se prendre une grosse baffe dans la gueule quand on rentre après avoir attendu que la journée de cours se finisse). Croyez bien que si je travaillais (si j'avais l'âge quoi) je ne téléchargerai pas (ou juste une ou 2 chansons pour connaître le groupe).
Et le téléchargement sur Internet c'est sympa en soi (c'est pas cher), mais je doute qu'on trouve les albums avec maximum 5 chansons (Abruptum, Reverend bizarre, Jethro Tull...), et surtout ce que je n'apprécie pas c'est qu'on a rien entre les mains (pas de connotation sexuelle, rassurez-vous).

Un post qui n'avance à rien,(?) un.
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Pourquoi appelle-t'on une chanson à succès un tube? Sans doute parce qu'il est creux
Pierre Birabeau

[PoC]

Ouais c'est l'éternel débat comme on dit.
Ma position est claire perso. Le téléchargement n'est pas mauvais en soit car il permet à moults groupes de sortir de leur garage et ce, même s'il contribue indéniablement à la baisse des ventes de disques.
Après, les politiciens et le reste prennent le problème à l'envers. Il ne faut pas essayer de restreindre les possibiltés de télécharger, c'est ridicule. Il faut plutot inciter les gens à acheter. Et pour ça, rien de plus simple : baisser les prix. Quand on voit que les "prix vert" de la Fnac sont à 20€ minimum, y'a de quoi bien se marrer devant son PC qui pompe plein pot.
La solution me parait donc assez simple. Après faut voir qui a vraiment envie de la jouer honnête...
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Tu la sens cette bonne odeur de fitness ?!
© € ™ $ - phrases cultes

[Womble]

Je viens mettre mon grain de sel, et j'essaye de faire ça briévement :

- J'ai lu de manière répété que des études avaient montré que le téléchargement nuit majoritairement aux "gros" groupes. Ceux-ci perdent de l'argent par rapport aux Cds qu'ils auraient pu vendre (Et oui Lars, pour un peu je te plaindrai). Alors que de l'autre coté, les petits groupes gagneraient au change avec le téléchargement, ceux-ci permettant à plus de gens de les "découvrir" de s'intéresser à leurs musique puis de s'y attacher et éventuellement d'acheter leurs productions (Albums, lives, places de concerts, goodies).

- Il faut aussi faire une distinction entre les modes et les formes de téléchargement. Parlons-nous de téléchargements massifs d'albums ou de discographies, ou bien de téléchargement de chansons choisies au préalable ?
De mon expérience personnelle (Il fallait bien que je la raméne) j'ai découvert un bon paquet de groupes en téléchargeant un ou deux de leurs morceaux par des blogs qui essayaient de les promouvoir.
Alors oui, il y a eu téléchargement, c'était illégal, mais au final j'ai acheté le Cd. Pis encore, il m'est arrivé d'entendre parler d'un petit groupe, de chopper l'album pour finir par acheter leurs albums parce qu'il me les "fallait" (Je reste persuadé qu'il y a une différence majeur entre posséder un album en .mp3 sur un morceau de disque dur et avoir le Cd chez soi).

- Enfin Poc soulevait un point intéressant avec l'histoire du prix des Cds. Avouons-le, en France - à moins d'acheter sur amazon (C'est cheap mais c'est moins fun) - ça raque sévére. Pour avoir un peu bourlingué récemment, et en avoir profité pour faire des achats de Cds, entre Bristol et Taïwan je n'ai pas payé plus de 14€ (Et parfois seulement 7€) pour des Cds qui pourtant paraissent sur des labels indépendants (Je tiens à encadrer l'album de Broadcast, 22€ à la Fnac - même pas en import - 10€ à Taïpei...).
En bref, toi aussi soit un True Rebelz, révolte toi contre le systême et venge toi méchamment.
Accessoirement je pense aussi à des gens comme Myrä qui peuvent toujours se brosser pour trouver certains Cds.

Enfin, et c'est histoire de faire dévier une bonnne fois pour toutes le topic, je pense qu'à long terme le téléchargement devrait avoir un effet imprévu : Celui d'élargir considérablement la culture musicale de la prochaine génération de musiciens.
Dans mon idée ça ne peut être que positif. On devrait surtout pouvoir s'attendre à plus d'inventivité.


[Ps : Je viens de me rendre compte que c'était mon premier post ici depuis pratiquement un mois, youpee...]
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I see faith in your eyes... lalaaaa

[Sirius]

+1 à fond. Ouais.
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Pourquoi appelle-t'on une chanson à succès un tube? Sans doute parce qu'il est creux
Pierre Birabeau

[Doc]

J'aime quand tu viens cracher tes pavés, je ne suis jamais d'accord avec toi.

- sur l'avantage offert aux petits groupes, je comprends ce que tu dis, et même j'illustre : les Artick Monkeys par exemple on été promu uniquement via internet. Ceci dit, je crois que ce genre de promotion réussie via internet reste largement marginal. Je suis d'accord que ce sont les gros groupes qui vont le plus écoper, hors ce sont eux qui amènent le plus de fric aux maisons d'édition. Pour l'instant celles ci s'en tirent bien : au prix où elles vendaient les cd, les bénéfices records commencent seulement à diminuer mais restent positifs. Mais si les revenus continuent de baisser que vont elles faire ? Réponse 1 : cesser de produire des groupes non commercial dont le succès et la rentabilité ne sont pas sûrs. Réponse 2 : Stopper la production de cd et tout vendre via internet abolissant le principe du disque physique, ce qui abaissera les couts de production et attirera du monde. Réponse 3 : le mélange des deux précédents.

Dans ces conditions, je partage peu ton optimisme vis à vis du devenir de la musique. Quand à élargir la culture musicale... Notre génération, celle du téléchargement massif, est aussi musicalement bornée que les précédentes.

(Je vais arrêter Finkielkraut, ça me rend réactionnaire.)

Là dessus je suis moi-même un dowloader massif. Plutôt du genre à télécharger par discographie d'ailleurs.
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Votre ADN s'il vous plaît.

http://philo.lapin.org

[Doc]

J'ajoute quand même que l'effet positif pourrait être de secouer les maisons d'éditions pour qu'elles rétribuent mieux les artistes ou baissent leurs prix. Mais là encore cela demandera un effort de leur part, qui ne pourra être fait que s'il y a un effort de notre part qui serait de ne pas considérer le téléchargement illégal comme la solution idéale aboutie, mais comme un moyen de rechange en attendant une baisse des prix, de toute façon inéluctable et même déjà enclenchée.
Si nous laissons le téléchargement s'installer dans nos habitudes - et c'est facile - serons-nous prêts, si les prix baissent, à retourner chez le disquaire, quitte à devoir débourser quelques euros au lieu d'une dizaine, pour un cd ? Pas sûr.
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[PoC]

Oui, ça parait évident que ce sont les gros groupes qui sont les """"perdants"""" dans l'affaire vu qu'ils sont les seuls a se faire de la maille... Avec le téléchargement ils s'en font un peu moins. Pas d'bol hein ?
Ceci dit, on fait dire ce qu'on veut à des statistiques et je serais curieux de savoir comment ils calculent leurs chiffres - par exemple - sur le nombre de disques vendus en moins. Parce que dire qu'un album pompé sur le net = un disque en moins acheté c'est clairement faux.

Ceci dit on oublie de dire que les maisons de disques on déjà trouvé la parade financière pour palier à leur pseudo manque à gagner. Ça s'appelle les goodies. Pour exemple, les sonneries de portable. Il y a même des "artistes" spécialisés là-dedans. C'est complètement ahurissant.
Et cette saloperie rapporte un bon paquet de tune aux maisons de disques, je peux vous l'assurer. Bien entendu, ça, on en entend pas parler.

Sinon je rebondis aussi sur Amazon.
C'est clairement pour moi le meilleur business en terme d'achat de CD. Leur plateforme de vente d'occaz est une vraie mine d'or. Je n'achète plus que par là de toute manière. 7€ le CD + 2€ de frais de ports, je trouve ça honnête.
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[Fagix]

Télécharger, graver et refiler à ses potes ? Je vois pas où est le problème.
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master de soir?e.

[Ariankh]

troll spottaÿd.

[bla3]

Le truc, c'est qu'ici, au Maroc, on n'a pas de magasin spécialisé dans la vente de musique, films ou autres jeux vidéos. On se procure donc, pour la plupart d'entre nous, nos cd & dvd au puces d'ici qui se le procure d'internet. Exemple: le double dvd de metallica, "live shit : binge & purge" est vendu à (je convertit) 3 euros.
Bon, on a beaucoup de bol si on trouve ce qu'on cherche, d'accord, mais interdire ce procédé miraculeux privera de gagne-pains beaucoup de mes concitoyens. je ne pleurerait pas pour metallica si ils n'atteignent pas leurs objectifs de ventes, d'autant plus qu'avec ce qu'ils gagnent en cachet de concert, ils sont loin de mettre la clé sous la porte.
Je télécharge, oui, mais c'est parce que je n'ai pas trop le choix : Pas de point de vente.
Et puis on entend toujours "ouais, on perd beaucoup d'argent, et si ça continue, on ne va plus pouvoir faire de la musique....". Contre exemple : j'ai oublié le nom d'un groupe, qui, faute de trouver de maisons de disque, distribue leur album sur le net. Résultat, ils font salle comble à chaque concert.

[Doc]

Les Artick Monkeys, non ?
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[Fagix]